quarta-feira, 4 de agosto de 2010

Ramires: nem bom nem mau negócio

Ainda não percebi a quem pertencia o passe de Ramires, quem o colocou cá, quem é que gere a carreira dele, nada. Nem eu nem a maior parte dos benfiquistas. O que é facto é que chegou por 7,5 milhões e partiu por 22 milhões, o que representou um lucro de 14,5 milhões de euros no curto período de um ano. Oxalá todos os negócios de futuro sejam assim e quem me dera que muitos dos actuais encalhados conseguissem render tantos euros ao Benfica quantos os que Ramires rendeu. Esta é a parte positiva do negócio. Agora, as más notícias, que são três. Em primeiro lugar, ficámos sem Ramires, o que já de si é suficientemente mau. Outro virá, certamente, mas não a tempo do primeiro troféu da época, a Supertaça. Em segundo, o Benfica voltou a demonstrar falta de know-how na hora do negócio: Ramires é um internacional brasileiro, de 23 anos, com um futuro brilhante à sua frente, e vai ser vendido ao clube de um magnata russo podre de rico por 22 milhões, precisamente o mesmo valor pelo qual o Porto acabou de vender um jogador seu, de 28 anos e de menor qualidade, indiscutivelmente, que precisa de recorrer à violência para parar os adversários, porque em termos de futebol jogado não é aquilo que muitos pensam que é. Por fim, e em terceiro, gostava de saber por que razão o Benfica vendeu metade do passe de Ramires por 6 milhões há menos de um mês e agora vende a outra metade por 11 milhões, ou seja, alguém no meio deste negócio ganhou, no período de um mês, 5 milhões de euros! E não foi o Benfica! Ou seja, em termos reais, o Benfica ganhou 17 milhões na venda, e não 22. A questão é: sabendo que o jogador ia ser rapidamente vendido, por que é que o Benfica alienou metade do passe por um valor muito inferior àquele que sabia que viria a receber um mês depois? Se calhar era bom termos explicações.

40 comentários:

iBenfiquista disse...

Desculpa lá, JNF, mas este post é um autêntico chorrilho de asneiras. Porra! Nem me dou ao trabalho de o comentar.

A asneira também tem limites, pá! Quando não se tem nada para dizer, melhor não dizer nada.

Para benfiquistas, lerem isto, é penoso!

JNF disse...

Já agora porquê, seria bom de explicar onde é que está o chorrilho de asneiras, porque os comunicados estão aí disponíveis à vista de todos.

JS disse...

Os 50% do passe há um mês acho que foi apenas formal, acho que tem a haver da forma como veio para cá.

Ramires parece que sempre foi na prática de um grupo de investidores que o quis colocar no Benfica por um ou dois anos e a seguir vende-lo.

Não foi por acaso que o empresário há um ano disse o que disse. A partir do momento que duplicaram o valor (e concreto, nada de notícias de jornais), o Benfica teria de o vender face aos interesses dos investidores.

Perdemos um jogador fulcral, mas um ganho de 10 a 15M€ num só ano, fora o proveito desportivo, é sempre bom.

P.S.: O Chelsea não parece ser o mesmo Chelsea de há 5 anos que nem se dava ao trabalho de negociar... bateria logo os 22M€. O Bruno Alves apenas foi para o Zenit porque só na Rússia, agora, se dá aquele dinheiro por um central daqueles.

O LFV não tem culpa neste caso.

Anónimo disse...

Penoso é ler opiniões de quem não aguenta a crítica e a VERDADE. Longe de mim ser um fanático por LFV, mas bolas, este negócio é como o JNF disse e ponto. Fomos indecentemente comidos outra vez, este venda de Ramires custou-nos MESMO 5 milhões. E o pior benfiquismo a que podemos assistir é tentar desvalorizar a opinião de um blogger atacando-o dessa forma, iBenfiquista, ainda por cima quando o JNF tem razão.

B.

Flip Nunes disse...

Obrigado Ramires !!

Anónimo disse...

A verdade é que a perda desportiva é imensa e ainda não é para já que se vai saber o quanto.
Em relação a termos perdido 5M, será que não foi devido a esta "parceria" que o Ramires veio por 7,5M? Não teria sido mais caro? E será mesmo que os 7,5M saíram por inteiro dos nossos cofres? Estas para mim é que são as questões mais pertinentes.
Agora concordo por outro lado que 22M por um jogador desta qualidade foi muito pouco, mas a verdade é que não tínhamos o controlo total do negócio e outras "vozes" falaram mais alto.

M.

Daniel disse...

O Ramires só veio como forma de trampolim para o Chelsea.

Tivemos cá o Ramires à borla durante um ano e ainda lucrámos uns milhões.

Não percebo do que se queixam. Se o Benfica não aceitasse estas condições o Ramires nunca tinha vindo, e isso é que teria sido mau.

JNF disse...

Isso é que eu gostava de perceber. Toda a gente fala no negócio do Ramires, MAS NINGUÉM, ATÉ HOJE, DEMONSTROU QUE RAMIRES VEIO POR X EUROS E SAIU POR Y, E QUE FICARIA CÁ SÓ POR UM ANO QUANDO ASSINOU POR... 5! É só especulação! Mostrem! Provem-no!

Anónimo disse...

tapado!

sem a ajuda do Kia não tinhas tido o Ramirez.
1º pq não tinhas 7,5 milhões na altura. o dinheiro foi adiantado pelo kia.
2º não o tinhas comprado só por 7,5 milhões. O kia sabe mexer-se mt bem no mercado brasileiro.

A venda de 50% do passe por 6 milhões já estava programada logo no inicio do negocio. dahhhh

dasseeee santa innnngnorancia

Neisseria Gonorrhoeae disse...

Na altura que veio para o SLB, falava-se de um grupo de investidores que o queria colocar no SLB como trampolim. Isso foi mto falado. O LFV avisou na entrevista que deu, que este negócio não dependia exclusivamente dele.

Obviamente que não sabemos ao certo em que moldes foi o contracto feito, mas não deve ter diferido muitos das especulações que por aí andam.

Além do mais, li algures, que o Ramires na altura até tinha sido sondado por outros clubes, e que o que permitiu a sua vinda para o SLB foi esse grupo de investidores.

Imagina o seguinte cenário. Eu tenho um produto para vender, mas quero uma montra, e negoceio 50% do valor do produto para o poder expor nessa mesma montra.

Abraço

Anónimo disse...

Então é assim:
1º LFV e aproveitou para ganhar dinheiro com Ramires?

2º O Benfica foi comido?

Quem é que acredita nisto?
Já pararam para pensar que ele poderia ter vindo emprestado?

Não vos passa pela cabeça que para ele ter jogado cá foi preciso negociar com quem tinha o seu passe?

Cabe na cabeça de alguém que Ramires só valia 7.5 milhões?

Estes anónimos disfarçados de benfiquistas que aproveitam a discussão para lançar farpas, devem julgar que somo burros. Ide comentar nas vossas pocilgas e preocupai-vos com os negócios dos vossos clubes!

Os benfiquistas que não vêm que o negócio Ramires só deu lucro estão muito condicionados ao "ódio" que têm a LFV. Só isso permite tanta cegueira!

MNunes disse...

JNF, a questão é que a Premier League só aceita jogadores que já tenham sido internacionais A pelos seu países. O Ramires veio para o Benfica nessa mesma condição. Ganhar rodagem num clube Europeu, ganhar visibilidade para depois poder dar o salto.
A partir do momento em que o Ramires fizesse a sua quinta internacionalização pelo Brasil, o Benfica estava obrigado a voltar a vender 50% do passe a este grupo destes investidores.
Quem me dera que ele ficasse, mas como disse LFV não estava só nas mãos Benfica. Resta só agradecer o tempo que ele esteve cá e a sua dedicação, e a aqueles responsáveis pela sua contratação e venda, o privilégio de podermos ter visto um jogador desta craveira jigar na nossa equipa e do lucro que nos veio trazer

sloml disse...

JNF, confesso que também não sei ao pormenor todos os contornos do negócio desde o seu início, mas o que posso garantir é que o Benfica pagou pouco (muito pouco mesmo) para ter o Ramires no plantel: foram os seus salários e pouco mais. Creio que os 7,5 milhões de euros da transferência não foram pagos por nós, mas sim pelo tal grupo de empresários que detinham, eles sim, o passe do jogador. Depois todas as negociatas que andaram lá envolvidas no meio (como a venda de metade do passe por 6 milhões há um mês à tal empresa do aldrabão do Kia...), isso são assuntos que eu já não domino. Mas posso dizer que não considero esta venda assim tão má (no que à parte financeira diz respeito), tendo em conta tantas condicionantes.

PS: na votação que tens aqui ao lado, percebo que tenhas colocado Kikin Fonseca, Sokota, Fehér, Karadas e muitos outros dessa estirpe no tópico "outros", mas esqueceste o João Tomás, que marcou 17 golos numa só época - a mesma em que o Van Hooijdonk marcou 19. E, obviamente que isto é a minha opinião pessoal e pode ser refutada, claro, mas confesso que sinto tristeza por ver que o Cardozo vai ganhar e que o Saviola ficará em 2º, o que coloca o Miccoli (um dos jogadores mais geniais que já vi no Benfica) de fora da dupla ideal.

Anónimo disse...

Percebe assim:

Ramires assina pelo Benfica, valor do passe pago de 7M€ com as 2 condições seguintes:

1 - Ao fim de 10 internacionalizações o Benfica é obrigado a vender 50% do passe à Jezzy Ltd pelo valor de 6M€, valor previamente definido... vai ver quando foi vendido essa metade do passe.

2 - No final da época, se aparecesse uma oferta de 22M€ o Benfica era obrigado a "ceder" os 50% juntamente com a Jezzy Ltd... só assim o Benfica conseguiu garantir a transferência do Ramires no defeso passado.

Agora que está explicado tenta encaixar as peças e faz lá o alarido que gostas.

nonickname disse...

Para substituir ramires devia ser um portugues,eu sei quem se adaptava ao lugar,jj podia levá-lo ao estrelato pois já é um bom jogador,chama-se Vitor Gomes joga no Rio Ave,é internacional sub-21,é a minha escolha!JJ podes potencializar!

Bimbosfera disse...

Caro JNF. Bom, não sou mais entendido do que ninguém, mas parece que o comunicado que explicita a venda de metade do passe antes do Mundial explicava lá essa parte, do porquê da venda. Era uma cláusula, ao que percebi, que era activado automaticamente, ou seja, a venda de 50% do passe por valor certo, 6M, ao Kia «Qualquer-coisa-joobchian» ou lá como se chama, que era então activada com a presença pela 6ª vez na Canarinha. O que se passou, no final de contas, é que o jogador apenas foi negociado até mais tarde do que na 6ª vez, apenas sendo vendido, à data, na 14ª internacionalização. Verdade ou mentira? Foi o que disse o Reco-reco na data...
Se é certo que desde início que Ramires parecia não vir, no início, com muita vontade de ficar muito tempo, pareceu, ao longo da época, que ele havia mudado um pouco de opinião sobre isso. Pode ter sido para acalmar adeptos, a tal história dos 5 anos, e querer cumprir contrato, mas temos que ver que seria sempre difícil isso acontecer, quer fosse bom, quer fosse mau. Mau ia logo com o circo, bom... era isto que acontecia.
O facto de os contornos de como veio terem sido escuros é que fazem parecer, creio, que a saída pareça escura, se bem que aqui me parece mais claro do que a vinda. Se despacharmos Makukula, Balboa, Luis Filipe, Ribeiro, pelo menos, pois há quem lá queira também o Mantorras, mas mesmo com Mantorras, todos, pelo lucro que deu, creio, Ramires, já quase está pago o que se deu por esses 4 ou 5. Bom, não está, mas, pelo menos não se perdia mais nada, e durante largo tempo o Benfica foi um grande cemitério, não só de treinadores, mas também de jogadores...

Abraço

Márcio Guerra, aliás, Bimbosfera

Bimbosfera.blogspot.com

bailarino disse...

Mas custa muito perceber, que tudo isto já estava pré-acordado há um ano? Se não fosse assim não havia Ramires no Benfica. Ia para outro clube qualquer. O ideal seria termos comprado 100% do passe em cash há um ano? Pois, isso era o ideal, mas as condições do negócio foram estas.
Se acham mal negócio, ter cá um jogador fabuloso durante um ano e lucrar cerca de 11 milhões, tudo bem.
Agora, dizer que fomos comidos porque vendemos 50% do passe do jogador há um mes por 6 milhões e alguem lucrou 5 milhões e não foi o Benfica... Isso era o que já estava acordado!!!! CUsta muito perceber? O LFV tem feito muito maus negócios no Benfica, este nao é um deles.

djeiti disse...

JNF,

tou contigo. claramente.
mesmo assim, obrigado Ramires por tudo.

RedTaliban disse...

É do conhecimento geral ( Benfiquistas interessados ) que a unica maneira do Ramires o ano passado ter vindo para o Benfica foi pela intervenção do Sr.Kia. O Cruzeiro tinha em mãos uma proposta bastante superior da Russia e ele saiu para o Benfica, na altura os adeptos do Cruzeiro vieram pedir esclarecimentos. Uma das condições seria a venda de 50% do passe do Ramires pelo valor que ele (KIA) tinha investido (6M). Ainda existe alguma duvida inclusive se teria sido o Benfica a pagar a transferencia do Ramires.
Como tal e sabendo que da qualidade do jogador já se sabia que era fazer uma época e sair. Agora só não se sabia era o retorno desportivo(Mt bom) e financeiro (Bom) por isso não vamos por em causa o trabalho do Maestro ele sabe o que faz.

douna fruta disse...

é simples:
na prática, recebemos 9,5 milhões de euros pelo "empréstimo" do Ramires...
No mundo dos negócios temos que saber aceitar determinados parâmetros, se não, não ha negócio...
Esperemos apenas que o lucro que agora ajudámos a ter, se reflita em "ajudas" futuras (leia-se, parcerias - desta feita ainda mais vantajosas)

O GLORIOSO disse...

Santa Paciencia é o que apetece dizer perante o chorrilho de parvoices que aqui se lê.
Pois é, devido á incompetencia da direcção, do Presidente, do Rui tivemos 1 ano na nossa equipa um dos melhores médios do mundo por 7 milhões e tal e pagos quase tudo por empresários. Fomos Campeões, o jogador foi á selecção e acabou por render mais de 10 milhões.
É de facto um negocio ruinoso pois deviamos em Fevereiro do ano passado ter pago uns 15 milhões (era o que ofereciam depois de ter sido selecionado).
Há aqui gestores brilhantes que faziam negocios mirabolantes, que vendiam o Di Maria por 50 milhões no mínimo, que vendiam o Ramires mais caro que o CR qualquer coisa, que são genios do mercado.

P.S- Já disse muitas vezes mas repito: Há muitos benfiqistas que não merecem o titulo ganho em Maio, não merecem o Jesus, não merecem o Rui, o Presidente, não merecem o Glorioso Benfica.

JNF disse...

Vamos lá tentar responder a quase todos:

Anónimo da 1:13 (1), Neisseria (2), Anónimo das 2:58 (3), MNunes (4), sloml (5), Anónimo das 3:52 (6), nonickname (7), Márcio (8), bailarino (9) e Red Taliban (10):

1 - Não tínhamos 7,5 M para o Ramires, mas já os tínhamos para o Javi, é isso? Bem me parecia. Então uma equipa que investe, em anos consecutivos, 30M em jogadores como Edcarlos, Makukula, Adu, etc, não tem 7,5M para o Ramires? Eu acredito perfeitamente na história do Kia, mas repito, "acredito", não "sei", pois não há comunicados oficiais, não estive no negócio, nada. O que eu gostava era de perceber de onde vêm as vossas certezas.

2 - Estás como eu. Também "acho" coisas, mas não sei. E o Benfica não pode anunciar lucros de 17 milhões e depois não apresentar esse dinheiro, e há aqui muita gente que ainda não percebeu isso.

3 - Comentário fabuloso, até porque as duas premissas que usas não foram ditas aqui. Onde é que eu disse que LFV meteu dinheiro ao bolso? Trata-te. E veio emprestado e ainda rendeu 17M? E onde é que vamos apresentar esse dinheiro? Boa... e é óbvio que o negócio deu bastante lucro, só acho que poderia ter dado mais lucro. Apenas isso. Quanto ao meu ódio a LFV, nem comento, acho que essa estupidez de comentário várias vezes aqui repetida já foi desmentida "n" vezes ao ter dito em quem votei a 3 de Julho do ano passado.

4 - Não é bem assim, a EPL aceita jogadores não-internacionais A pelas suas selecções. Hilário, por exemplo. Só não sei se há um valor pago a partir do qual seja preciso ser internacional...

5 - Só queria colocar seis jogadores, e até porque há vários adeptos que não são do Benfica que vêm cá votar em jogadores de menor qualidade, o que desvirtua os resultados.

6 - Se é como dizes, é excelente, agora, onde é que está isso escrito que eu quero ver, porque suposições todos podemos fazer.

7 - Vítor Gomes? Eu sei que Jesus tem feito um excelente trabalho, mas não podemos pedir que tudo o que ele toque se transforme em ouro, senão íamos buscar o plantel do Arrentela por 10€ e éramos campeões. Tem de haver qualidade, e Vítor Gomes não é do "campeonato do Benfica".

8 - Eu tenho sempre um pé atrás em relação ao que o Record diz.

9 - Eu percebo, nesse sentido é um bom negócio, mas onde é que isso vem escrito?

10 - Ou seja, é do conhecimento geral que não sabemos, concretamente, o que se passou.

Ricardo nascimento disse...

a limitação de terem que ser internacionais não se aplica a cidadãos da Comunidade Europeia visto que esses t~em que ter os mesmos direitos que os ingleses...

Ricardo Nascimento

antonioSLB disse...

Pensem nisto: o Real ou o Barça EMPRESTA-NOS um jogador caro que não podíamos comprar, durante 1 ano. Profissional exemplar, grande jogador, ajuda-nos a ser campeões nesse ano, provavelmente não o seríamos sem ele. Termina o empréstimo, devolvemos o jogador e ainda nos DÃO 9,5 Milhões de Euros por esse "frete" que fizemos. Melhor é impossível. Lucrámos mais que o próprio dono, que recebeu 5 Milhões! Acham mau? Conseguiriam melhor? Imaginem se fosse para o Porto nestas condições! Genial presidente ... genial ...
Se calhar para alguns perceberem melhor, experimenter tocar oRamires pela Sara Carbonero, emprestada pelo Casillas durante 1 ano! Percebem melhor assim?

iBenfiquista disse...

Só vou dizer isto: SE O RAMIREZ NÃO TIVESSE VINDO, NUNCA TERÍAMOS SIDO CAMPEÕES".

Haverá alguém que tenha a coragem de dizer, provando-o, o contrário?

Além disso ainda lucrámos 10M€. Chamar a isto um mau negócio... Só de alguém que não perceba nada de negócios.

Tudo o resto é conversa de chacha. Eu até compreendo que muitos benfiquistas se sintam aziados por termos perdido um jogador tão bom, MAS OS ACORDOS SÃO PARA MANTER. Ou não? De outro modo, futuramente, perderíamos toda a credibilidade.

Vamos mas é olhar para a frente, contentes pelo facto de o negócio do Ramirez nos ter dado tanto, não só financeiramente, que foi muito, mas acima de tudo, DESPORTIVAMENTE.

Saudações Benfiquistas para todos.

JNF disse...

iBenfiquista,

é claro que Ramires foi fundamental e que sem ele, muito dificilmente teríamos sido campeões. E o mesmo se aplica aos dois centrais, a Javi, a Di Maria, Aimar, Cardozo, Maxi, Saviola, e Coentrão. Dizer que era impossível... não sei. Não posso dizer isso, aliás, acho que ninguém pode faze-lo.

Vermelhusco disse...

JNF, isto para mim e fazereste de burro porque sabes desde a epoca passada os contornos deste negocio como qualquer benfiquista semi-atento sabe.

O Ramires veio para o Benfica por 7,5 milhoes de euuros quando ja estava avaliado em 15 milhoes (facto: lembra-te da Taca das Confederacoes fantastica que realizou alem de ter chegado a final da Libertadores). Foi colocado no Benfica pelo Joorabchian com o acordo que um ano depois transitava para Inglaterra depois de segurar as internacionalizacoes necessarias na seleccao brasileira. O Benfica pagou 7,5 milhoes e meio pelo passe com hipotese do Joorabchian adquirir 50% como fez.
O negocio com o Chelsea ja estava apalavrado. O Benfica lucrou bastante com o rendimento desportivo do jogador e com o dinheiro que fez apesar de nao ter o controlo total do negocio.

O que e que preferias?? Que o Ramires viesse emprestado e o Benfica nao fizesse nenhum dinheiro ao fim de um ano??
Isto para mim e criticar por criticar e para mim so num negocio destes contornos e que o Benfica conseguiu um jogador destes e ainda ter pulmao para ir buscar Javi Garcia e Saviola.

JNF ja agora: o EPL aceita jogadores nao internacionais pelo seu Pais se forem EUROPEUS (caso do Hilario) pois fazem parte da UE e tem que se reger pela Lei Bosman que so e valida para estrangeiros de outros paises europeus (basicamente a livre circulacao de pessoas dentro do espaco Schengen ou UE). Jogadores de outras regioes tem que ser internacionais pelo seu pais.

JNF disse...

Vermelhusco,

o que o "conhecimento popular" diz e o que todos sabemos em relação ao Kia é uma coisa. Outra coisa completamente oposta é o que aparece escrito nos comunicados à CMVM. Toda a gente sabe que o Ramires não veio para o Benfica sozinho, veio com a "mão" de alguém, mas o que dizem os comunicados?

O que me faz mais confusão é que eu estou a falar com base nos comunicados que, surpresa (!), devem ser verdadeiros, enquanto que vocês falam com base em suposições (que até podem corresponder à verdade, mas...) que na verdade desconhecem por completo, porque nenhum de nós aqui sabe, ao certo, quais os moldes em que Ramires veio para o SLB. Quando vos peço para me provarem que foi o Kia que o trouxe por x euros, com as cláusulas y e z, fica tudo calado porque provas... zerinho.

Vermelhusco disse...

Se queres provas vai falar com o LFV ou alguem da Direccao. O que tu queres nao sao provas, e invalidar o que os outros dizem porque nao tem acesso a documentacao.

O Benfica ter pago 7,5 milhoes pelo Ramires nao quer dizer que nao tenha proposto o pagamento faseado com uma tranche de 6 milhoes a ser paga um ano depois. Tal como nao impede que haja um pre-acordo feito com a Jazzy Limited pela venda de 50% do passe por 6 milhoes.
Que eu saiba nos comunicados da CMVM nao se menciona metodos de pagamento, nem pre-acordos com outras entidades nem muitas outros pormenores. Ou seja os comunicados a CMVM nao revelam quase nada.

Este negocio tem que ser feito tambem por outras razoes basicas do mundo de negocios: manutencao de relacoes de confianca com quem tem feito negocios com o Benfica. Roer a corda em negocios com outros so porque e conveniente so queima pontes, da ma reputacao ao clube e cria inimigos que nao tardaram a aliar-se com outros inimigos nossos para nos queimar. Nao podemos andar "orgulhosamente sos" e caso nao saibas (ou te estejas a fazer de anjinho) faltar a compromissos com quem nos ajudou e foi nosso amigo nao e boa estrategia - lembremo-nos do tempo do VeA.

Anónimo disse...

Meus caros,
O que vale realmente o nosso plantel está aqui:
http://www.transfermarkt.de/de/benfica-lissabon/startseite/verein_294.html
Haja realismo!!!

JS disse...

JNF,

Logo num dos primeiros comentários dizes que ninguém consegue provar que o negócio do Ramires nunca esteve no total controlo do Benfica, que veio com condicionantes, etc... Isso é óbvio que ninguém consegue provar, a menos que esteja por dentro, mas parece ser a informação mais fiável.

Mais difícil de provar acho que é dizer que o Ramires tinha vindo sem condicionantes.

Eu também gostava de ter o Ramires por mais 1 ou 2 anos, mas ao que parece o negócio foi feito assim. Agora, independentemente de se achar ou não bom negócio (o desta semana, com ou sem condicionantes), o Ramires teve cá durante um ano, fez ou que fez e teve uma mais valia de 11M€ (tirem os salários e ganhámos uns 8 ou 9M€). Tudo isto foi responsabilidade da SAD (seja LFV, RC ou DSO)... eu cá continuo a achar que o esquema de 1 ano foi um bom negócio, mas também não vou pedir para provarem o contrário. Serão sempre opiniões. ;)

Abraço

oscar-r disse...

Como não conseguimos provar estamos errados!

O Benfica contrata um jogador e para o conseguir tem de negociar com os donos do seu passe. No acordo que faz, com certeza que existe a figura da confidencialidade. Aliás, figura central quando se realizam negócios. Comunica à CMVM o que a lei obriga.

Isto é simples e qualquer um entende. Outra coisa é querer conhecer todos os contornos de todos os negócios. Os dirigentes benfiquistas podiam fazê-lo mas isso implicava que não realizassem muitos negócios pois, é certo, muitos empresários não o permitiam. É o mundo capitalista no seu melhor!

Qual o problema para o Benfica em dizer que estava obrigado a ceder 50% do passe e a vender o jogador por determinada verba? Penso que nenhuma! A questão pode ser muito simples, a isso estava obrigado caso quisesse consumar o negócio!

Que razão "obrigou" o Benfica a mentir à CMVM aquando da contratação de Ramires comunicando que não estava a negociar o jogador? Situação que levou ao pagamento de multa!

Pode-se sempre concluir que não foi sério ou foi desleixado! Parece que não ficam muitas dúvidas que o fez porque, provavelmente, se não o fizesse não teria contratado Ramires.

As coisas não são pretas ou brancos há o cinzento e no mundo dos negócios ele está sempre presente!

Com certeza que existe uma razão para o Benfica ter vendido os 50% do passe e não foi outra que a isso estar obrigado. O mesmo se aplica à saída do jogador por 22 milhões. Se não vendeu Coentrão por ofertas superiores porque o faria no caso de Ramires. É aqui que me parece que muitos dos críticos querem beliscar LFV, deixando no ar a ideia que tenha ganho qualquer coisa com o negócio!

Anónimo disse...

"6 - Se é como dizes, é excelente, agora, onde é que está isso escrito que eu quero ver, porque suposições todos podemos fazer."

Meu caro, não posso adiantar muito mais, so te quis esclarecer porque apareceram 2 noticias no jogo e no record com ideias parecidas mas falsas, não eram 5 mas 10 internacionalizacoes e o valor de base para uma transferencia estava estabelecido nos 22M€.

Estou cá dentro e não concordo com tudo, mas este foi um dos melhores negocios que o Benfica fez para garantir durante 1 ano no mínimo o concurso do Ramires.

Li aí sobre o Javi Garcia, o Benfica não o pagou a pronto, foi pago durante toda a época.

PS: Terei obrigatoriamente de manter o anonimato.

Águia Preocupada disse...

Meus senhores!

Há aqui muitas afirmações/comentários que não entendo. Da mesma forma que não entendo o negócio do Ramires. Parece que quem entende são mesmo os fanáticos Vieiristas.
Bom ou mau negócio? Apenas direi que foi um negócio tão baralhado em que o lema foi "Dividir para reinar"...
Se queremos um Benfica grande, ganhador, consistente, não podemos agradar-nos com negócios temporários!
Para manter uma equipa sólida que garanta processos de fluidez de jogo, o Benfica não pode alienar sistematicamente os seus melhores valores!

"LFV não tem culpa neste caso" Ai não? Então quem fez o negócio? Eu não fui! Para o bem e para o mal, para os lucros e prejuízos é ele o grande e único culpado!
Estes negócios "escaldantes" e demasiado imprecisos, só geram desconfiança!

"Se o Ramires não tivesse vindo nunca teriamos sido campeões"
Bom! Teremos então que partir da permissa que este ano NÃO VAMOS SER CAMPEÕES! Se não há Ramirez!
Tantas glórias que passaram pelo nosso Clube e nunca deixámos de ganhar! Agora menos, é verdade, mas todos sabemos que além
dos disparates das diversas direcções, outros valores ou falta deles, vindos de fora, nos arredaram de muitas possíveis vitórias!

Para não me alongar mais termino com uma pergunta:

Se houve durante 7 (SETE) épocas dinheiro a rodos para se comprarem contentores de monos que, uns andam por aí emprestados, a maioria nem se sabe onde, outros nem esprestados os querem, não teremos legitimidade para exigir de LFV melhores e mais profícuos negócios?
É tempo de exigirmos um Benfica grande mas em resultados desportivos, não em empresas e parcerias. Nós queremos é golos e artistas a marcá-los e a defendê-los! Tudo o resto é secundário!

Meus caros, o lucro do Benfica são as vitórias e não é vendendo (ou fazendo negócios pouco recomendáveis) os que as protagonizam que se consegue esse lucro!

Pedro disse...

JNF, se calhar depois dos outros investimentos não tinhas mesmo os 7.5 milhões...ou então, mais provável, a vinda dele por 7.5 dependia destas condicionantes senão seriam 15 milhões, valor que todos falaram ele valer após a assinatura...

Se há assunto q não merece muita dor de cabeça da nossa parte é este...estava assim programado. Ponto final.

JNF disse...

Anónimo das 19:41,

se estás "dentro" da questão, como afirmas, pronto, nem tem discussão, o negócio é como dizes que é. E fazes bem em manter o anonimato, não vá ninguém queimar-se desnecessariamente por causa de um blog que não é mais que um passatempo.

Vermelhusco disse...

O Aguia preocupada diz-me que venda sistematica dos melhores valores o Benfica fez nos ultimos anos?

O Di Maria esteve 3 epocas na Luz, antes dele outros estiveram o mesmo periodo de tempo. Mantivemos Coentrao, Luisao (ja vai para a 8a epoca!!!), David Luiz, Cardozo, Javi Garcia, Aimar e Saviola. Por isso diz-me la onde esta a puta da venda sistematica dos melhores valores???
Eu nao sou fanatico vieirista (nao gostava nadinha dele durante os 2 primeiros mandatos) e sei reconhecer que se fez um bom trabalho.

E se para o bem e para o mal ha que reconhecer o seu trabalho entao reconhece para o BEM: tivemos um internacional brasileiro no nosso plantel que valia 15 milhoes de euros quando assinou durante um ano e recebemos dinheiro por isso!! OU NAO SABES RECONHECER ISSO??

E meu amigo falas de vitorias como sendo lucro. Tiveste alguma amnesia? Nao te lembras da epoca passada???

Quanto aos jogadores emprestados: nem todos os jogadores sao bem sucedidos, alguns falham. Esses estao emprestados. Gostava de te ver a conseguir uma taxa de sucesso de 100% em contratacoes!

Esta mas e calado e volta para o buraco de onde vieste. Ca para mim nao es Aguia Preocupada mas Corrupto Mascarado.

Águia Preocupada disse...

Meu caro Vermelhusco, quanto gastas com o Glorioso! Vou dizer-te quanto gasto:

1 - Titulo Fundador 2.500,00 € (10 anos)

2 - Bilhete de época - 400,00 €

3 - Quotas 156,00 € / ano!

Ah! E não gasto nada noutros clubes! Há quem não possa dizer o mesmo...

Só mais uma achegazita! Já tenho a Águia de Prata!

Anónimo disse...

Aguia preocupada, com esse CV que diz ter, porque não vem até às nossas instalações e pede um esclarecimento?

Garanto-lhe que esse esclarecimento lhe será dado, como deve calcular o Benfica deixou de ser apenas um clube há muito tempo e passou a ser uma empresa, no seu emprego dão-lhe informações sobre todos os negócios?

Bem me parecia que não, nem deve imaginar os contornos que TODOS os negócios contemplam.

Por vezes os sócios/adeptos do SLB devem julgar que basta estalar uns dedos e debitar meia dúzia de nomes para que as coisas aconteçam, a realidade está muito longe desse tipo de imaginário.

Quer saber o que deve fazer com esse titulo fundador, bilhete de época e quotas?

Apoie o Benfica e se tem alguma ideia com garantias de sucesso apresente-a no devido lugar.

Só mais uma achegazita! Também sou Águia de Prata há 14 anos, como já disse, não estou sempre de acordo com as posições tomadas, mas talvez os benfiquistas devessem um pouco mais de respeitopor quem tenta fazer do clube cada vez maior/melhor, espero que não o faça tão cedo, mas quando certas pessoas saírem do poleiro (como muita gente gosta de apregoar), estarei cá para ver quem faz melhor do que os que cá estão.

VIVA O BENFICA!

Vermelhusco disse...

Caro Aguia Preocupada ainda bem que assim e. Quando tiver um emprego tambem tratarei de contribuir com o que puder para o Benfica.

E se ja e Aguia de Prata devia saber confiar na Direccao eleita e que ja mostrou inumeras vezes que faz tudo para defender o Benfica e os seus superiores interesses.